Boundaries – Rodrigo Banger liebt diese Folge über alles

00:00:00: Ist es nicht so, dass du halt dem Pferd irgendwie sagst?

00:00:03: Du machst das muss

00:00:04: ich sagen.

00:00:05: Weißt du das ist ein BSM zwischen Pferden und Menschen.

00:00:34: würde ich versuchen sehr, sehr nett zu mir zu sein.

00:00:38: Das

00:00:38: versuche ich doch sowieso immer!

00:00:40: Es fällt mir schon schwer.

00:00:42: Tut es nicht... Warum sollte ich jetzt noch mal besonders nett zu

00:00:46: dir sein?

00:00:46: Kleine Geschenke hier und da!

00:00:47: Was?!

00:00:49: Ich weiß überhaupt nicht worauf du hinaus willst, warum?

00:00:51: Ja vielleicht gibt's ja einen guten Grund dafür.

00:00:53: Ja

00:00:54: aber ich kenne ihn nicht.

00:00:55: Vielleicht gibt sie auch umgekehrt einen gutengrund dafür dass du mir ein paar kleine Geschenken machst.

00:00:59: Nee du hast nichts zu sagen.

00:01:03: Also herzlich willkommen zu einer neuen Folge Kappel Off.

00:01:05: Ich bin wahnsinnig gespannt, was du meinst?

00:01:07: Warum ich besonders nett zu dir sein muss!

00:01:09: Mit Iris Garfritsch, die in der Jury vom deutschen Podcast... Von deutschem Podcastpreis sitzt dieses Jahr.

00:01:15: Es gibt gute Gründe sich jetzt bei mir einzuschleimen.

00:01:18: Aber

00:01:19: für mich hast du das zu Ende gedacht?

00:01:21: Was willst du machen?

00:01:21: Kappelfoff schlecht

00:01:22: bewährt?!

00:01:24: Ich glaube, wir dürfen das gar nicht einreichen.

00:01:27: Natürlich!

00:01:28: Also wie können Sie einreichen?

00:01:29: Aber da wo ich in der Jury sitze...

00:01:31: Da landest du dann mich in der Bewertung.

00:01:33: Ja.

00:01:33: Ich

00:01:33: darf es nicht bewerten leider.

00:01:35: Ich habe schon versucht irgendwie so Mafia-Strukturen aufzubauen, hat nicht funktioniert.

00:01:40: Aber wenn ihr was einreichen wollt?

00:01:41: Wenn ihr einen Podcast habt dann macht das!

00:01:43: Dann landet ihr bei Iris in der Bewertung und ich muss wirklich... Das meine ich ernst.

00:01:47: Oder bei irgendeinem anderen Massagerie.

00:01:49: Genau.

00:01:49: Aber das meine ich jetzt ernst, was ich sage.

00:01:51: Das ist keine Schleimerei.

00:01:52: Ich hab ja auch wirklich keinen Grund dafür.

00:01:54: Er fängt schon an.

00:01:55: Nein,

00:01:55: nein, nein.

00:01:55: Ich möchte ein aufrichtiges Kompliment machen.

00:01:58: Oh

00:01:58: Matthias, du machst es zu gut.

00:02:00: Du bist wie prädestiniert für die Arbeit in einer Jury.

00:02:04: Ich finde dich wirklich fair und du kannst, wie wenige Menschen oder vielleicht wie kein Mensch den ich kenne unterscheiden zwischen persönlicher Sympathie und Qualität in der Arbeit.

00:02:14: Wenn

00:02:15: ihr wüsste da draußen wenig alles nicht mag und trotzdem gut über die Arbeitsspräche?

00:02:21: Ja und umgekehrt!

00:02:22: Du magst Menschen auch manchmal wirklich von Herzen gerne und sagst dann sehr ehrlich... Ohne zu verletzen, zumindest ohne es zu wollen oder ist einfach nur in Kauf zu nehmen.

00:02:32: Sachlich und konstruktiv – da ist das noch nicht gut genug!

00:02:36: Da ist noch ganz viel was du verbessern kannst zum Beispiel hier, zum Beispiel da….

00:02:40: Du bist eine gute Kritikerin.

00:02:42: Es freut mich dass du das so siehst.

00:02:44: Ich glaube das ist weil man von sich aus auf die anderen schließt.

00:02:48: Ah

00:02:48: ne wenn du das tätest dann wärst du zu den anderem viel viel strenger.

00:02:52: Du bist sehr streng zu dir.

00:02:54: Ja du bist auch richtig strengen zu dir?

00:02:56: Also das ist ja manchmal schon selbst der Rotage bei uns.

00:03:00: Ja, aber es ist über die Jahre besser geworden finde ich.

00:03:03: Schon auf jeden Fall!

00:03:04: Aber ich find's halt spannend, obwohl man jahrelang jetzt immer ein Podcast macht und jetzt auch mit den Shows und so, wir konzipieren hier gerade die neue Show auch... Das ist dann schon sehr streng zwischendrin ne?

00:03:15: Es ist halt stimmungsabhängig.

00:03:17: wenn ich insgesamt gut drauf bin und heute bin ich außergewöhnlich sehr Dann bin ich wirklich auch lieb zu mir.

00:03:23: Also, ich würde mir jetzt erlauben wirklich Scheiße hierzubauen ist okay.

00:03:27: Ja

00:03:27: darf passieren.

00:03:28: Ich habe die Woche auch sowas erlebt.

00:03:30: Ich hatte einen Tag der war sehr dunkel also da ging es mir wirklich gar nicht gut und das war...ich kann euch das gar nicht beschreiben was das war völlig dämlich.

00:03:40: Es war die gleiche Situation.

00:03:41: ich hab so ein bisschen Druck gehabt mit der Arbeit Mit Content.

00:03:45: also wir machen gerade ganz viel konzipieren grad sehr viel da passiert ja sehr viele im März und ich hatte einfach wahnsinnig viel Druck an einem einen Tag.

00:03:53: Und dann saß ich hier alleine zu Hause, und auf einmal war alles nur noch negativ!

00:03:59: Ich habe an Karriere-Innen gedacht...

00:04:02: Ja, ich kenne sowas auch wirklich gut.

00:04:04: Ja, und ich war wirklich destruktiv mit mir selbst, mit allem und hab mich total zurückgezwungen und mein ganzes Umfeld.

00:04:12: Du hast dann mit mir telefoniert, oder hast gelacht und hast Gags gemacht.

00:04:17: Meine Mutter hat mich angerufen...

00:04:19: Iris, das klingt als wärst du dabei komplett still gewesen.

00:04:23: Hättest einfach heulend da gesessen.

00:04:25: Ich krieg dich gar nicht mit und sag weißt was?

00:04:26: Ich hab ein Witz gehört!

00:04:29: Aber du hast noch nichts abwarten von dir.

00:04:32: Alles klar tschüss!

00:04:33: Nein, du hast halt versucht dass ich einen anderen Blickwinkel darauf bekomme.

00:04:39: Dann habe ich mit Kevin auch ganz viel gesprochen und der ist ja auch immer so sehr konstruktiv.

00:04:44: Und sagt mir dann auch, Ich versteh dich also so

00:04:47: schön verstanden zu werden.

00:04:49: Total hab ich das auch selbst wenn sie diesen Beruf so nicht macht und dass auch immer wieder Thema ist Dass die sagt So ganz kenn ich ja deinen Arbeitsalltag nicht und kann mich da an manchen Stellen wirklich nicht hineinversetzen.

00:05:01: trotzdem Wenn ich hier dann erzähle von genau solchen dunklen Momenten oder so fühl ich mich total verstanden.

00:05:07: Kevin macht das immer ganz clever mit Fragen.

00:05:09: Der stellt immer eine Frage nach der anderen, die ich dann so beantworte, damit ich selber auf den Schluss komme was vielleicht beim Kurzschluss im Kopf ist, weißt du?

00:05:20: Aber es hat nichts geholfen!

00:05:22: Es hat mich nicht geholpen!

00:05:25: Jedes Telefon hat alles... Ich wollte mich zurückziehen und mir ging's einfach nicht gut und ich kam erst raus aus der ganzen Sache Als ich selber angefangen habe, was zu produzieren.

00:05:36: Was zu machen?

00:05:37: Machen ist manchmal einfach wirklich die einzige echte Lösung.

00:05:41: Diese Woche haben wir noch so einen Vortrag, den wir halten müssen über Kommunikation in der Demokratie und so.

00:05:47: Da haben wir so ein Vortag fertig gemacht.

00:05:48: Und ich hab da einfach abends Folien gebastelt.

00:05:52: dann wird's so langsam besser.

00:05:53: Aber warum mich das jetzt erzähle?

00:05:55: am nächsten Tag stehe ich auf Die Sonne scheint und Ich bin so gut drauf und ich denke Boah Ey, alles funktioniert.

00:06:03: Alles ist super!

00:06:05: Und ich denke über den Tag davor nach und denke mir, will ich mich eigentlich komplett verarschen?

00:06:09: Also warum war ich gestern so ängstlich und so schlecht drauf?

00:06:14: Du bist keine zuverlässige Erzählerin deines eigenen Lebens.

00:06:17: Nee.

00:06:18: Ich

00:06:18: auch nicht.

00:06:19: Und wenn das jemand von euch ist meldet euch – ich glaube ihr seid selten wir haben das doch alle.

00:06:24: Ja, irgendwie schon.

00:06:25: Ich hab so was ganz selten.

00:06:26: Also da ich dann wirklich so ein ... wo gar nichts mehr geht.

00:06:29: Wo ich auch nicht rauskomme und das ist meistens nur einen Tag.

00:06:33: Ich

00:06:33: weiß gar nicht ob ich mich beschummel wenn ich mir erzähle dass genau das aber auch wichtig ist Dass die Arbeit irgendwie reicher wird Wenn es solche Selbstzweifel gibt vorausgesetzt sind begrenzt.

00:06:44: Wie bei dir, wenn du sagst Das ist so ein Tag Da siehst du alles düster Aber macht's das nicht irgendwie fruchtbarer?

00:06:51: Boah

00:06:52: Ich sag damit nicht, das muss sein und wenn du es nicht hast ist die Arbeit schlechter.

00:06:56: Aber ich sage, wenn du's hast dann gewinnt doch deine Arbeit ein bisschen an Bedeutung!

00:07:01: Das ist...ich weiß wie ich sagen kann sie wird dadurch nicht besser.

00:07:03: für andere zwingend aber du für dich hast doch ein anderes Gefühl dazu oder einen anderen Rückblick auf den Prozess?

00:07:12: Ja

00:07:13: also ich glaube das Problem ist dass ich immer sage ich bin eine Kreative ich bin kreativ.

00:07:21: Das sagst du immer, ne?

00:07:22: Nee,

00:07:23: sag ich

00:07:24: nicht.

00:07:25: Wenn ich dich anrufe und dir meine Witze erzählen will... Ich bin eine Kreative!

00:07:30: Nein

00:07:30: aber es geht um, worauf ich hinaus will.

00:07:33: Wir haben noch mal gesagt keep your identity small.

00:07:35: das ist das von Paul Graham.

00:07:37: Das is so schlau.

00:07:38: Du musst halt aufpassen was du zu deiner Identität machst weil alles was zu deine Identität macht damit machst du dich superangrifffähig.

00:07:47: Angriff

00:07:47: Ja, dass du selber super angreifen kannst.

00:07:49: Nein!

00:07:50: Also angreifbar?

00:07:53: Ja genau das machst Du damit.

00:07:54: So bei mir ist es die Kreativität.

00:07:58: Das nervt mich da greife ich mich sogar selbst an wenn es nicht funktioniert.

00:08:01: Es könnte ja auch mal bei euch überprüfen was macht ihr alles zu eurer Identität?

00:08:04: also wenn sie sagt Ich bin links.

00:08:06: Ich Bin kreativ Seid Ihr Da auch dünnäutig Wenn Ihr Damal Kritik erfahrt

00:08:12: Kritik von außen oder sogar euch in dem punkt selber scheitern seht?

00:08:16: ja genau

00:08:17: daher kommen wir selbst zweifel wenn sich das was du glaubst was du bist nicht deckt mit dem was du siehst dass du bist.

00:08:22: kram

00:08:23: sagt halt man soll es eher ins machen bringen.

00:08:26: also zum beispiel ich baste gerne Bei bestimmten Projekten vielleicht nicht das kreative total zu meiner Identität machen, sondern dass ich einfach so versuche jetzt hier ein tolles kreatives Projekt zu machen oder so.

00:08:46: Und dass man dann mit einer viel größeren Lockerheit umgeht.

00:08:48: und was ist das Ziel der Sache wenn wir immer so dünn heute sind?

00:08:52: Dann sind wir in diesem Angstmodus.

00:08:55: Und dann denken wir nicht klar, und es ist voll das was ich die Woche hatte.

00:08:58: Du spürst dann auch richtig dass dein Fokus eingeschränkt wird.

00:09:01: Als wäre ein Tunnelblick.

00:09:03: Boah, ich hasse das!

00:09:05: Ich

00:09:05: liebe das, dass ich meistens einen relativ freien offenen Blick habe... ...und eine Ruhe in mir hab weißt du?

00:09:11: Ja, eine Ruwe wie jetzt gerade als du direkt nacheinander gesagt hast.. ..ich hasse dies, ich lieb das.

00:09:17: Große Stimmungen grade.

00:09:19: Wenn's aber um die Identität geht vielleicht brauchst du einfach ne Alternative Identität, so wie Trump.

00:09:24: Wie?

00:09:25: Ich habe das irgendwann schon mal gehört und jetzt ist es halt wieder aufgetaucht dass es wieder was frisches.

00:09:30: er hat eine ein alter ego namens John Barron und mit dem ruft er immer wieder im fernsehen an.

00:09:38: das macht er wohl schon seit Jahrzehnten und gibt sich selber dann recht als Zuhörer.

00:09:43: John Baron ruft an und sagt ja hier ist ich spiele das ein weil man hört das erstes

00:09:51: hör ma

00:10:03: Und das Beispiel ist halt gerade frisch, weil der Supreme Court seine Zölle als illegal eingestuft hat.

00:10:19: Du weißt doch gar nicht, ob Trump das wirklich selber

00:10:22: war.

00:10:22: Ja, ob es irgendjemand ist, der ihn nur imitiert um die Tradition fortzusetzen?

00:10:27: Ich weiß nicht, Martin!

00:10:27: Ich glaube du hast da... Du hast ja zu viele TikTok-Videos gesehen.

00:10:30: Nein!

00:10:31: Das ist ein.

00:10:32: hattest

00:10:32: du jetzt ernsthaft an Zweifel?

00:10:34: Ja natürlich zweifelig, ich glaub nicht dass das echt ist.

00:10:38: Ich habe einen Beweis dafür, dass es echt ist.

00:10:40: Wie du hast den Beweis.

00:10:41: Wir haben eine Nachricht von einem Hörer bekommen.

00:10:46: Ich höre euch seit der ersten Folge, bin ein großer

00:10:48: Fan.

00:10:49: Ich komme auch zu eurer Show und wollte nur sagen in der Frage da mit John Barron hat Matthias tatsächlich

00:10:56: recht.

00:10:56: ich weiß das weil ich dabei war als Trump angerufen hat und das war nicht das erste Mal.

00:11:04: Das ist ein

00:11:04: Beweis!

00:11:08: Ich könnte mir vorstellen dass Rodrigo Banger jetzt öfter

00:11:15: macht

00:11:22: Ist dir öfter mal jetzt was dazu beiträgt, wenn wir Meinungsverschiebenheiten haben.

00:11:30: Du nennst dich Rodrigo Speger!

00:11:33: Ich?

00:11:33: Ja natürlich!

00:11:34: Das bin doch nicht

00:11:35: ich!

00:11:35: Das habe ich sofort rausgehört.

00:11:37: Nein!

00:11:38: Entschuldigung das bin nicht ich.

00:11:40: Dazu hat er sogar auch eine Sprachnachricht geschickt.

00:11:42: Was?!

00:11:50: Hallo, ich bin Matthias.

00:12:02: Das ist wirklich... Was ist denn mit deinem Kopf los?

00:12:06: Das ist so gut!

00:12:13: Mathias, was ist echt

00:12:16: ein

00:12:16: Scheißproblem?!

00:12:24: Nein, natürlich nicht.

00:12:25: Wir haben ein richtiges Scheißproblem.

00:12:27: hier kommt's!

00:12:28: Hi Iris, hallo Matthias ich verfolge euch jetzt schon seit fünf Jahren und ich dachte mir es ist echt mal in der Zeit euch ein Audio zu schicken.

00:12:36: Ich hab nämlich einen richtig scheiß beschissenes... Scheißproblem.

00:12:40: Ich befinde mich in der Ausbildung zu Lokopäden, jetzt im zweiten Jahr.

00:12:44: die Ausbildung dauert insgesamt drei Jahre und eine Lehrlokopädin supervidiert mich.

00:12:50: also ich schaue bei meinen Therapien zu und danach führt sie noch ne halbe Stunde Nachbesprechung mit mir Und diese Frau führt mit meinem Kurs und mir wirklich Psychoterror durch.

00:13:00: Die macht uns total fertig, sie bringt jeden zum Wein mit ihren Worten.

00:13:04: Wir haben alle Angst vor ihr!

00:13:05: Das ist für mich auch ziemlich schlimm weil ich dazu noch eine Angststörung habe.

00:13:10: Ich muss eigentlich gar keine Angst vor Ihr haben.

00:13:12: das ist das Problem, das weiß ich Denn bei meinen Therapien ist es nicht so dass die irgendwie benotet werden.

00:13:18: Sie benotent mich beim Staatsexamen aber sonst nichts.

00:13:21: Es schauen halt manchmal zehn Leute in der Schreibe zu und das war's.

00:13:24: Also sie kann mir überhaupt nix Therapeutinnen aus unserem Kurs, dass die Stunde umsonst ist.

00:13:32: Dass sie schlecht war oder sie sucht die kleinste Kleinigkeit aus und macht uns fertig!

00:13:38: Sie putzt unsere richtig runter.

00:13:40: Und jetzt will ich wissen wie ich mich davon verdammt noch mal distanzieren kann weil ich kann mittlerweile so gut mit meinen Ängsten umgehen und diese Frau macht mich so unglaublich nervös und Ich weiß nicht wie schaff da meine Grenze zu ziehen und mich davon zu distanzierend.

00:13:56: das macht so keinen Spaß mehr.

00:13:58: Ich hätte einen Vorschlag.

00:13:59: Ich weiß, dass das so schwer ist wenn man selber emotional so befangen ist... ...dass man Abstand zu der Situation und zur Person gewinnt.

00:14:07: Aber das muss in irgendeiner Form passieren.

00:14:10: Vielleicht funktioniert es gedanklich.

00:14:12: Warum muss die Supervisorin das abziehen?

00:14:16: Ich wurde hellhörig als sie gesagt hat Die benötet mich nicht, die bewertet auch nicht meinen Staatsexamen.

00:14:21: Sie

00:14:21: sind keine Abhängigkeit von ihr.

00:14:23: Also

00:14:24: rein logisch, deswegen war ich erst gerade skeptischer als du gesagt hast vielleicht funktioniert es gedanklich denn gedanklicht ist ja schon soweit zu wissen.

00:14:31: Ich bin nicht abhängig von ihr.

00:14:33: Nee, mir geht's darum dass man versucht herauszufinden warum isst diese Person so?

00:14:39: Warum macht sie andere fertig?

00:14:40: und Als ich ihr zugehört habe hab' ich grad gedacht ah die versucht Relevanz zu bekommen weil sie nicht benötet Weil Sie keinen Einfluss auf Staatsexamen hat.

00:14:49: Und wie kriegst Du Einfluß?

00:14:51: und Wie Kriegst du Relevance Wenn du manipulierst, erst fuck!

00:14:55: Du bist die eigentliche Instanz.

00:14:58: Und sie ist es halt nicht.

00:15:00: und weil sie es versucht das zu sein sucht sie halt nach den Leuten wo sie's machen kann.

00:15:04: so hört sich die Geschichte für mich an.

00:15:06: vielleicht

00:15:06: steckt das dahinter.

00:15:07: wenn ich dir schon formal keine Steine in den Weg legen kann dann immerhin deiner Psyche

00:15:12: Stein in den Weg legen, da redest du aus der Opferperspektive jetzt.

00:15:16: Ja?

00:15:16: Für mich ist die Supervisoren grad voll das Opfer.

00:15:19: Ich weiß ich hab dich auch verstanden!

00:15:21: Ich weiß gar nicht ob sie darum geht bewusst den anderen Menschen stein in den weg zu legen oder Ob Sie ein ganz verqueres Denken im Kopf hat...ich brauche den maximalen Einfluss weil sie will eigentlich was Gutes und macht das mit einer maximalen Härte Und habe dadurch meinen...oh wie soll ich das sagen?

00:15:38: einen Sinn Also dass sie selber begreift, wofür ist die jetzt da?

00:15:43: Warum ist sie jetzt wichtig?

00:15:44: und es gibt ja die Leute, die da ein ganz verqueres Denken im Kopf

00:15:48: haben.

00:15:48: Ja ich spüre meine Bedeutung nur wenn ich anderen weh tue.

00:15:52: Das is'n bisschen die Richtung, die ich gerade meinte mit dem Stein in den Weg legen Und ich verstehe aber den Unterschied, den du machst Dass das dann in der Opferperspektive bleibt.

00:15:59: Auch das jetzt wie ich's formuliert habe Anderen weh zu tun Ist auch Opfer Perspektive.

00:16:04: Aber erstmal können wir auch anerkennen, dass Sie von der wir die Sprachnachricht bekommen haben sich ja auch wirklich, das ist ja ihre Realität, sich als ihr Opfer empfindet.

00:16:13: Ja es ist auch völlig zu Recht und alle Emotionen die sie da empfindete... Das ist so!

00:16:18: Das ist ja richtige Scheiße, die da passiert.

00:16:20: Aber den

00:16:21: Spieß umzudrehen in der Täterin ein Opfer zu erkennen kann ermächtigen.

00:16:26: Und jetzt sage ich euch wie... Oh Gott also passt auf man kann Mittel... Also es gibt Methoden, was wichtig ist einen klaren Kopf zu behalten.

00:16:38: Das heißt, nicht so wie ich hier vor drei Tagen so völlig in voller Angst und so oder wie sie es jetzt in der Sprachnachricht hat sondern wirklich ein analytischen Kopf bekommen was passiert hier?

00:16:51: gerade das ist lebensrittend weil es gibt Menschen die nutzen das so dermaßen aus dich in so eine Situation zu bringen dass das kann langfristige Folgen haben.

00:17:01: so etwas Wenn man tagtäglich in so einer Angspirale drin ist.

00:17:04: Oder

00:17:05: generell regelmäßig, weil die würde nicht tagtägig bei ihr sein.

00:17:08: aber es kommt einfach diese Antizipation dazu.

00:17:11: ne?

00:17:11: Du weißt nächstes mal wenn wieder Termin ist dann wird das wieder kommen und ich werde wieder nicht dagegen ankommen.

00:17:18: im Moment.

00:17:20: Also ich hatte so einen Chef.

00:17:22: der war ähnlich drauf Und ich habe die ganze Zeit mir überlegt wie kann ich denn ihm gefallen?

00:17:27: also wie mache ich alles richtig?

00:17:29: Und erst, als ich die fünf Schritte zurück... Übrigens du hattest diesen Chef mal gesehen und hast gesagt, der ist aber klein.

00:17:38: Und er hat dich überhaupt nicht beeindruckt!

00:17:41: Du warst so für dich so.

00:17:42: was?

00:17:44: Der?

00:17:44: Der

00:17:45: Typ?!

00:17:46: Ja, völlig grau

00:17:47: in der Ausstrahlung.

00:17:48: Ich meinte auch Klein nicht einmal in erster Linie körperlich.

00:17:54: Weil du das damals gesagt hast.

00:17:56: Konnt ich immer wieder so einen Schritt zurückgehen und mir überlegen, wonach sehnt sich dieser Mensch eigentlich?

00:18:02: Wenn ihr euch das fragt habt ihr plötzlich ein komplett anderen Blick auf diese Menschen weil die ganze Zeit sind wir in unserer Ich-Perspektive.

00:18:11: Warum will die Person mir wehtun?

00:18:14: Das ist die völlig falsche Frage, sondern erst mal völlig sich von der ganzen Situation abkoppeln und nur einmal die Personen alleine beobachten.

00:18:23: Ohne sehn sie sich was ist der Person wichtig?

00:18:26: und dann kann man manchmal erkennen womit man zurück schlagen könnte.

00:18:31: Zurückschlagen

00:18:32: oder manchmal reicht es ja schon in jemanden, der attackieren muss eine arme Wurst zu sehen.

00:18:38: aber Iris gibt einfach Leute.

00:18:40: Ich habe auch meine Erfahrungen mit denen, die sind so gut da drin.

00:18:45: Trotzdem in der Situation selbst wieder Knöpfchen bei dir zu drücken ganz egal wie gut du dich schon vorbereitet hast was du alles durchdacht hast ich glaube trotzdem dass dein Ansatz gold wert ist.

00:18:57: nicht irgendwelche Tricks in der situation selbst wenn man jetzt den shit move oder so.

00:19:03: das ist alles zu reaktiv.

00:19:05: mir geht es einfach noch nicht um rache oder dass man zurück legt sondern mir geht's nur darum einen anderen Blick auf diesen Menschen zu bekommen, weil sie überhört die Person in der Sprachnachricht.

00:19:15: Ob Sie will oder nicht?

00:19:16: Weil sie ist super abhängig von der Meinung!

00:19:18: Das kann man damit umgehen wenn man sich mal wirklich anguckt was die Person da eigentlich macht und warum.

00:19:24: Und warum tut es mir weh?

00:19:25: auch

00:19:25: wieder das Identitätsthema, welche Aspekte meiner Identität fühlen sich denn eigentlich angegriffen und verunsichert.

00:19:32: Noch ein viel größeres Thema.

00:19:33: Grenzen!

00:19:34: Ja

00:19:34: das Thema!

00:19:38: Du hast mir doch heute noch ein Video geschickt und ich habe das so verstanden, dass das als auch Vorbereitung oder Beitrag zum Thema der Folge heute gemeint war von einem Fußballtrainer.

00:19:46: Ja!

00:19:47: Das ist so toll mit den Kindern ne?

00:19:49: Kommt

00:19:49: in die Show-Notes könnt ihr euch auch anschauen.

00:19:51: es passt komplett zu dem was wir gerade im Scheiß Problem besprochen haben.

00:19:54: Der bringt denen eine Form von Abgrenzung bei indem er sie scheinbar attackiert.

00:20:00: Er sagt ihnen mal einen Satz nach dem anderen immer irgendeine Beleidigung, irgendwas ihr seid scheiße.

00:20:04: Ihr spielt schlecht und so und fragt dann immer wer hat das Problem?

00:20:09: Und da ist auch einsatz dabei wo ich kurz nachdenken musste und dachte naja nämlich der Satz dich mag keiner niemand mag dich.

00:20:17: wer hat dass probleme dachte mir wenn das stimmt habe schon ich das aber selbst.

00:20:24: da antworten die kinder na du er bringt ihnen einfach bei eine form von abgrenzung.

00:20:29: kann sein du wirst attackiert.

00:20:30: wer das problem derjenige der dich attackiert.

00:20:32: Ja, ich finde es richtig gut.

00:20:35: Hast du das in der Schule damals gelernt?

00:20:36: Nein!

00:20:37: Ich habe das immer noch nicht gelernt und bin immer dabei ist zu lernen.

00:20:41: Ich hab eine Frage... Wenn dich mal jemand attackiert hat oder versucht hat Niederzumachen fertigzumachten Waren das Persönlichkeiten mit denen du gerne das Leben getauscht hättest?

00:20:54: Nein, nein.

00:20:55: Spannend,

00:20:56: oder?!

00:20:56: Ja,

00:20:57: generell wenige Menschen mit denen ich wirklich das Leben tauschen wollen würde.

00:21:01: Ich weiß gar nicht, ob überhaupt mit irgendwem.

00:21:04: Ja aber wo?

00:21:04: du generell, wo man sagen würde, wenn ich jetzt mit der Person tauschen würde, wäre es auch nicht so schlimm?

00:21:09: Ja okay

00:21:10: also ich

00:21:10: glaube deine Frage ist auch ein bisschen nach einem Mindestmatern Achtung.

00:21:13: Ist das überhaupt eine Person die ich wirklich achte?

00:21:16: Es hilft wirklich jetzt auch noch mal in Bezug aufs Scheißproblem dass man sich diese Frage stellt bei der Person, mit der man Schwierigkeiten hat weil man dann einen analytischen Blick bekommt.

00:21:28: Man sieht plötzlich die Person als Ganzes und fragt sich, trifft diese Person die mich da gerade beleidigt oder attackiert.

00:21:35: Trifft sie denn sonst gute Entscheidungen?

00:21:37: Und dann siehst du vielleicht das eine oder andere Bild wo ihr denkt Boah nee.

00:21:44: Das

00:21:44: stimmt Iris aber da kommt das Autoritätsproblem mit rein selbst wenn sie sagt ich bin nicht ernsthaft abhängig von ihr.

00:21:51: Die Konstellation Sie ist Supervisorin alleine gibt ihr schon eine gewisse Grundautorität und Ich Bin so aufgewachsen.

00:22:00: Ich weiß es von dir auch und bestimmt ist das bei der, von der wir gerade die Nachricht gehört haben.

00:22:04: Auch ein Thema unsere Beziehung zu Autorität.

00:22:07: wenn wir brave Kinder sind Wenn wir schimpfen Von klein auf als etwas Bedrohliches erleben Das uns einschüchtert, dass uns Angst macht Dann kann bis ans Lebensende uns verfolgen Und dann spielt das alles keine Rolle, ob wir die Personen eigentlich achten.

00:22:24: Ob wir ihre anderen Entscheidungen gut finden oder so.

00:22:27: Dir ist auch als erstes gerade als Beispiel dein Chef eingefallen.

00:22:30: Ich habe an meine Zivildienste vorgesetzt und gedacht.

00:22:32: ich denke an Erzieher in dem Internat, in dem ich war selbst der Direktor von dem Internate Menschen, die sich so verhalten haben dass ich während dessen... Also es ist noch gar nicht gegen mich ging sondern einfach so ich beobachte die wie sie ihren Job machen und ich denke mir wow!

00:22:47: Ich wusste gar nicht, zu wie viel Verachtung ich in der Lage bin.

00:22:50: Wow!

00:22:52: Da

00:22:52: habe ich als Kind, als vierzehnjähriger dann zum Beispiel festgestellt, wie sehr ich einen Menschen verachten kann und trotzdem ging es mir unter die Haut.

00:23:02: Aber Verachtungen ist ja auch eine Form von Schmerz?

00:23:05: Ja, sie sind mir nicht gleichgültig.

00:23:09: Und ich gehe dann so drei Schritte zurück, guck mir mal das Gesamtkonzept an.

00:23:15: Das stimmt mich dann wieder fröhlich, weil ich mir denke, da muss ich mir gar nicht so viel gefallen lassen von der Person.

00:23:21: Weil die Entscheidungen waren jetzt wirklich nicht so gut, die sie bisher getroffen

00:23:23: hat.".

00:23:24: Und hat deine Empathie, deine Bereitschaft nachzuvollziehen was in dem anderen vorgeht und was der andere vielleicht auch für Verletzungen und Gründe hat sich absolut beschissen zu verhalten?

00:23:35: Hat das Grenzen?

00:23:37: Das lerne ich neuerdings!

00:23:38: Dass ich einfach mal sein lasse, das zu verstehen... Aber so, es fällt mir sehr schwer.

00:23:45: Weil ich find's unfassbar faszinierend!

00:23:47: Ich will immer den Menschen richtig durchdringen...

00:23:51: Und da ist für mich noch ein kleines bisschen zumindest eine Schwierigkeit nicht unbedingt ein Widerspruch.

00:23:56: aber wenn ich dir zuhöre und mir deinen Rat zur Herzen nehme was sich gut finde, also fühlt sich gut an dann führt mich das in Richtung Gleichgültigkeit, ne?

00:24:05: Weil ich ja auch gerade meinte die Beispiele die mir einfallen was ich nicht genug hatte war Gleichgütigkeit.

00:24:10: Ich hatte Verachtung.

00:24:12: So Gleichgültigkeit und Faszination beißt sich.

00:24:15: Das kriege ich nicht hin.

00:24:16: Nee, für mich beißte ich das nicht.

00:24:18: Was?

00:24:18: Jedes schon die Wörter widersprechen sich doch komplett!

00:24:21: Nein!

00:24:22: Guck doch mal du willst doch weiterkommen, weiterziehen.

00:24:25: Ich will eine Grenze setzen.

00:24:26: Ich will verhindern dass mir die Person was kann.

00:24:29: Ja und meinst Du mit Verachtung Mit so einem Gefühl von... Setzt Du ne Grenze?

00:24:34: Nein

00:24:34: mit Gleichgütigkeit.

00:24:36: Exakt.

00:24:37: Und die Faszination ist ja nur Dass man sich denkt faszinierend Dass diese Person diese Entscheidung trifft und denkt, das war jetzt gut.

00:24:48: Das schießt mich auch zum Teil echt ab in der Licht.

00:24:52: Also manchmal stehe ich da und eine Person macht Sachen und ich denke mir wow!

00:24:56: Korrigier mich wenn das Bild total daneben liegt.

00:24:59: aber kann es sein dass du die Personen auf ein winziges Bakterium schrumpfst und unter das Mikroskop legst?

00:25:07: Und das ist die Form von gleichzeitig fasziniert aber auch gleichgültig sein?

00:25:11: Ist das ein gutes Bild dafür?

00:25:13: Ja,

00:25:13: ist es super!

00:25:15: Alles geht genau darum.

00:25:16: Ich habe so mein kleines Bakterium auf meinem Blättchen und dann gehe ich mit meinen Mikroskop da drauf.

00:25:22: Dann verstehe ich dich.

00:25:23: Na?

00:25:24: Weil bei dem Bakteriums... Und den Bakterum

00:25:26: ist

00:25:26: gefährlich?!

00:25:28: Du kriegst

00:25:29: alles davor, Durchfall kannst am Bakterien sterben.

00:25:33: Wenn du die Grenze nicht bewahrst und das von dem Blätchen vom Mikroskop in dich reinlässt und es sich vermehren lässt.

00:25:39: Eigentlich geht's doch um Kontrolle.

00:25:40: Ja, genau das wollte ich dich jetzt fragen.

00:25:42: Weil so verstehe ich dich wie du gleichzeitig gleichgültig und fasziniert sein kannst.

00:25:47: aber das Bedürfen ist offensichtlich wenn du einen Menschen zu einem Bakterium schrumpfst.

00:25:51: Was reden

00:25:52: wir da?

00:25:55: Macht Fantasie.

00:25:56: Nein nehmt es nicht persönlich.

00:26:01: Hat die das mit mir gemacht?

00:26:02: Bin ich ein Bakteriums für

00:26:03: ihr?

00:26:04: Nein das habe ich nie gemacht.

00:26:06: Alle auf Augen hören.

00:26:07: Aber es gibt ja Leute die können hier nicht aufhören Quatsch zu machen die ganze Zeit.

00:26:11: Ja, und die sind dann ein Bakterium

00:26:13: für dich?

00:26:13: Da muss man sich lösen und einfach weiterziehen.

00:26:16: Aber wie süß du das auch beschreibst!

00:26:18: Die können ja nicht aufhören quatscht zu machen in der ganzen Zeit.

00:26:20: Ich muss sagen... Wieso

00:26:21: Pummuckel?!

00:26:22: In meinem Leben hat es sich ein bisschen verbessert im Gegensatz zu früher.

00:26:27: Wenn du weniger Abhängigkeiten hast, dann sind die Leute netter zu dir.

00:26:31: Aber

00:26:31: hast Du gesunde Grenzen?

00:26:33: Bist du mittlerweile so weit?

00:26:34: Nee.

00:26:34: Deswegen bin ich gar nicht mehr in den Abhängigkeiten.

00:26:37: Also ich habe noch Abhängigkeit aber Ich glaube deswegen habe ich die Selbstständigkeit gewählt, weil ich nicht grenzen ziehen kann.

00:26:43: Also meine Erfahrung ist sobald ich irgendwo angestellt bin, sobalde ich in irgendeiner krassen Abhängigkeit bin dann hab' ich... ...die übelsten Schattenseiten erlebt von Menschen und ich kann das nicht.

00:26:54: Hab' da gar keinen Bock drauf!

00:26:55: Mir ist halt auch in der Vergangenheit aufgefallen wenn wir uns unterhalten haben hier im Podcast Und es ging um Rache gelöste.

00:27:03: Da bist du so grundlegend anders gestrickt als ich.

00:27:06: Ich glaube, dass ich fieser sein kann und weitergehen kann als du.

00:27:11: Aber bei mir weiß man... Also ich gebe mich zu erkennen, das ich derjenige bin, der sich gerade recht.

00:27:17: Mein Gott!

00:27:18: Das klingt auch für wenn irgendwer neu zuhört, als würden wir die ganze Zeit irgendwelche schlimmen Sachen machen.

00:27:23: Ich weiß nicht, wann ich das letzte Mal mich mal irgendwie gerecht habe.

00:27:26: Keine Ahnung aber in erster

00:27:28: Fall dafür.

00:27:29: Ja genau.

00:27:31: Ja ich mache es meistens gut mit mir aus.

00:27:35: Wenn ich das täte, dann wüsste man, dass ich es bin.

00:27:39: Und bei dir ist erkennbar, dass du Schwierigkeiten hast, gesunde Grenzen zu ziehen und zu formulieren daran, dass man bei dir gar nicht weiß, dass Du gerade die Rache übst.

00:27:49: Das geschieht alles auf maximaler Distanz.

00:27:52: Dann

00:27:53: ist einfach jemand raus.

00:27:54: Also wenn jemand bei Dir sich nicht an Deine Grenzen gehalten hat Ja Dann gibt's keine sanfte Führung und kein... hör mal zu

00:28:01: Ich sag dir, das Thema holt es nicht.

00:28:03: mein Thema.

00:28:04: Also Grenzen, da sollte man mich besser gar nicht fragen.

00:28:08: Doch doch!

00:28:08: Ich konnte jetzt aus deinem Bakterienbild schon eine Menge lernen.

00:28:10: Ja ich

00:28:10: weiß es nicht.

00:28:11: Wollen wir mit der ersten Sprache nachschauen?

00:28:14: Hallo ihr zwei Es haben ja nur die Menschen ein Problem damit dass du Grenzen setzt wenn sie keinen Vorteil daraus ziehen.

00:28:24: Mir ist in diesem Zusammenhang massiv aufgefallen Dass meine Mutter einen riesen Problem damit hat Wenn ich Grenzensätze.

00:28:33: Sie hat es nie gelernt.

00:28:34: Ich habe es damit einhergehend erst sehr spät gelernt, erst in den letzten Jahren und wir haben seitdem deutlich mehr Meinungsverschiedenheiten und seit dem fallen mir extrem viele Dinge auf die mir vorher nicht aufgefallen sind.

00:28:48: Problem dabei ist

00:28:50: sie

00:28:50: ist sehr sensibel Und kommt überhaupt nicht gut damit klar wenn ich Grenzensätze und sagt dann ich wäre kalt geworden und abgestumpft.

00:29:01: Und wer früher nicht so gewesen, ich habe mehrfach versucht dir das zu erklären.

00:29:06: Es scheitert irgendwie immer wieder, sobald ich eine Grenze setze.

00:29:14: Wie soll man damit umgehen?

00:29:16: Ich verstehe sie so gut!

00:29:18: Ich kenne das was sie beschreibt kann aber jetzt weil ich ja namentlich mit dem Podcast hier dann öffentlich erzähle über Menschen aus meinem Privatleben, was länger in der Vergangenheit liegt und wo sich alles eine schöne Richtung entwickelt hat.

00:29:30: Trotzdem nicht alte Episoden ausgraben und erzählen wie das dann damals gelaufen ist.

00:29:35: Aber die Community kann es...

00:29:38: Die melden sich ja nicht mit Namen!

00:29:40: Also hier landet man mit einer Sprachnachricht mit Namen nur dann wenn man drauf Wert legt und ihnen dazusagt, wie zum Beispiel Rodrigo Benga, der immer seinen Namen sagen muss.

00:29:51: Ich bin das nicht.

00:29:55: Niemand gibt den Namenpreis und dann kommt, ja hallo hier ist Rodrigo Böger!

00:30:01: Was ist das überhaupt für ein Pordo-Labe?

00:30:05: Das ist wirklich... ich muss die richtig damit aufziehen.

00:30:08: Pass auf er wird sich noch oft melden glaube ich auch im kommenden Folgen.

00:30:12: Ich finde das gut, ein aktiver Zuhörer.

00:30:14: Ja?

00:30:17: ohne eine Geschichte zu erzählen, was bei mir war.

00:30:19: Was vielleicht helfen kann?

00:30:21: Da ist aber ne Voraussetzung!

00:30:23: Die Voraussetzung is', dass du für dich innerlich spürst ich bin wirklich gut abgenabelt von der Person also jetzt in ihrem Fall von der Mutter.

00:30:32: ja wenn sie verletzt wird dadurch das die Mutter sagt irgendwie bist du so kalt du bist so abgestumpft dann funktioniert das nicht.

00:30:39: was ich jetzt sagen kann weil da bist du noch verstrickt und bist doch noch irgendwie mit drin dann tut dir das noch weh.

00:30:45: Wenn Du aber wirklich gut abgegrenzt bist und dich stabil fühlst mit deiner Entwicklung.

00:30:50: Dann kannst du, das wäre jetzt so mein Tipp, deine Mutter total warm in den Arm nehmen und damit einfach körperlich auch zeigen nein ich bin nicht kalt!

00:30:59: Ich bin nicht abgestompt!

00:31:00: Guck mal, ich bin da!

00:31:01: Ich nehme dich in den arm.

00:31:03: unsere Beziehung ist einfach nur eine andere geworden.

00:31:05: Ich bin gewachsen und es ist auch in deinem Interesse als Mutter dass dein Kind wächst sich weiterentwickelt.

00:31:11: Nicht für immer dein Baby bleibt.

00:31:12: Und was würdest Du machen wenn's dann immer weiter geht?

00:31:15: Also Es hört ja dann manchmal nicht auf.

00:31:18: Dann will die Person trotzdem ihre... Was ist, wenn die Mutter will, dass du das Baby bleibst?

00:31:23: Deswegen sage ich halt, die Prämisse ist, Du weißt es für Dich wirklich!

00:31:26: Ich bin es nicht mehr.

00:31:28: Sie kriegt mich da nicht mehr so wie früher.

00:31:30: Dann kannst Du die Wärme geben und wenn Du da noch nicht bist, deswegen schicke ich diese Voraussetzungen so deutlich vorweg, ...dann ist das was auch Deine Frage gerade so spüren lässt, dann ist das eine Gefahr, dass Du Dich wieder irgendwo zurückhalten und zurück... entwickeln lässt.

00:31:46: Ich glaube, das was du gerade sagst ist voll der Kern von Grenzen dieses Du fühlst es dass du eine bestimmte Sache nicht bist ja Das geht ja auch zum Beispiel im beruflichen Kontext oder in Beziehungen.

00:31:59: Oder einfach merkst jemand will etwas aus dir machen was du gar nicht bist.

00:32:02: Ja und du weißt das für dich.

00:32:04: bei meinem Problem ist man mit den Grenzen meine Unsicherheit gewesen dass ich immer gedacht habe Was ist wenn da andere recht hat?

00:32:09: genau das meine ich.

00:32:10: genau das bringt auf einen punkt Eine Grenze ist, wenn sie fertig und stabil ist eine Selbstverständlichkeit.

00:32:17: Da gibt es keine alternative Option mehr in deinem Kopf.

00:32:20: Du spürst die, du weißt sie.

00:32:22: Im Grunde setzt du sie erst mal für dich selber, wenn Sie gesund sein soll.

00:32:26: Und dann kannst du gar nicht mehr denken ja aber was wenn man gegenüber Recht hat?

00:32:30: Du weißt nicht nur intellektuell, du spürste körperlich dass dein Gegenüber nicht recht haben kann.

00:32:35: Ich weiß voll was du meinst!

00:32:37: Das ist so schwer zu beschreiben weil das ist dieses eine Gefühl Und wenn man das fühlt und weiß, dann geht auf einmal alles ganz einfach für mich.

00:32:48: Ich erzähle immer wieder gerne das Beispiel mit Horsemanship als ich das mal gelernt habe im Schauspielstudium.

00:32:54: Da passt es auch wieder so gut wie

00:32:56: die Pferde foltern oder was?

00:33:06: Das muss ich.

00:33:06: bevor ich das erzähle, muss ich kurz verstehen.

00:33:08: Woher kommst du mit Pferde foltern?

00:33:10: Ist es nicht so dass du halt dem Pferd irgendwie sagst Du machst das,

00:33:13: was ich sage.

00:33:15: Weißte das ist so BSM zwischen Pferden und Menschen.

00:33:23: Nein!

00:33:24: Nein!

00:33:25: Was

00:33:25: ist Partnerschaft?

00:33:27: Es gibt im Grunde wirklich das Gegenteil zu diesem grausamen fiesen Verhalten, dass man Pferdens die Spuren gibt, die Peitsche gibt sie triezt, sie drillt.

00:33:38: Das ist die Folter und horsemanship.

00:33:40: Ist das Gegenteil?

00:33:41: Horsemanship geht hin und sagt, wir haben es hier mit einem Lebewesen zu tun, dass hoch sensibel reagiert, das ganz viel spürt, ganz viel sieht.

00:33:49: Ganz viel riecht auch.

00:33:50: Aber ganz kurz.

00:33:52: Kann ich nur mal die Perspektive von dem Pferd.

00:33:57: Du

00:33:57: bist ein Pferdd!

00:33:59: Und du bist sensibel und hast einfach nur Bock dein Gras zu essen, Sonne zu genießen.

00:34:04: Du musst andere Pferde ein bisschen zu begutachten, das war's.

00:34:07: Und dann kommt auf einmal eine Horde von Schauspielerinnen.

00:34:11: Macht deinen Stall sauber, putzt dir die Hufe... Das haben wir ja alles auch gemacht!

00:34:16: Ja, aber die kommen da an, fangen an dich zu streicheln und du denkst ja schon okay was soll das jetzt als Pferd?

00:34:23: Da kommen dann ganz viele Flüster in dir irgendwas ins Öhrchen.

00:34:27: Du hast so eine!

00:34:29: Was ist das

00:34:29: Pferde?!

00:34:30: Das Pferden denkt sich doch auch so etwas mit euch Menschen los.

00:34:33: Du gehst so viel von dir aus Du versetzt dich nicht wirklich in dein Pferd hinein.

00:34:38: Das hat ja ganz andere Wertevorstellungen.

00:34:41: Ja, sag mal was hat's denn für ein Pferde?

00:34:46: Es funktioniert so viel über die Sinne.

00:34:48: und jetzt erzähle ich das was ich meine.

00:34:51: Die Aufgabe war so simpel du läufst mit dem Pferdd in die offene Scheune mehr nicht.

00:34:57: Du hast es dabei an einer Leine und bist auf Kopfhür neben dem Pherd.

00:35:01: Und intuitiv wenn du keine Ahnung von der ganzen Sache hast Machst du genau das, was wir da mit Grenzen vorhin benannt haben?

00:35:08: Wo du gesagt hast, da ist dann der Zweifel dieses Jahr.

00:35:11: Was wenn er Recht hat übertragen aufs Pferd?

00:35:13: Was denn es nicht will?

00:35:15: Was wenn es in eine andere Richtung geht?

00:35:17: Das heißt, du guckst zwischendurch zum Pferde.

00:35:20: Du musst noch nicht mal besonders unsicher gucken!

00:35:22: Es reicht die innere Einstellung.

00:35:24: Kommst du mit?

00:35:25: Gehen wir in dieselbe Richtung?

00:35:26: Na, du und ich... Wir zwei gehen da jetzt rein.

00:35:30: Du nimmst euch nicht als Einheit wahr.

00:35:32: Spürt das Pferdd.

00:35:34: Und kommt nicht mit Bleibt stehen, zieht an der Leine geht in eine andere Richtung.

00:35:37: Denkt sich also so nicht!

00:35:39: Wenn wir eine Einheit sind wenn du gar nicht mal den Zweifel zulässt gehen wir hier gerade beide in dieselbe Richtung.

00:35:46: Sind wie eins dann komme ich mit.

00:35:48: Das war für mich echt ein erleuchternder Moment als ich diesen Unterschied damals gemerkt habe.

00:35:53: Es ist genau das Gefühl wo du jetzt auch grade sagst es ist doch dieses Gefühl.

00:35:58: So ist es mit Grenzen.

00:35:59: Wenn ich sie für mich als absolute Selbstverständlichkeit alternativ los in mir habe, funktionieren Sie ganz von alleine.

00:36:06: Ich muss die kaum benennen!

00:36:08: Man respektiert sie völlig klar.

00:36:10: oder wenn ich sie mal benennen muss dann reicht dieser eine Hinweis darauf hey das ist ne Grenze die hab' ich.

00:36:15: Ist das fertig mit dir mitgelaufen?

00:36:17: Ja dann als ich diesen Unterschied gemerkt habe ja war auch ein guter Dozent der hat das genau benennen können.

00:36:21: er hat genau gesagt guck mal so kommt es mit so kommt nicht mit hatten Grund.

00:36:26: Man musste nicht mal erklären, was das mit Schauspiel zu tun hat.

00:36:28: Da ist es genau dasselbe wieder!

00:36:30: Wenn du nicht beim Spielen hinterfragst ob du dir selber glaubst, was du gerade spielst?

00:36:34: Ob der Satz okay kommt so wie du ihn grade sagst.

00:36:37: Boah

00:36:37: ey Schauspiel ich hab in der Vorbereitung ne Ich habe an alle Schausspieler und Schauspieleinnen da draußen gedacht.

00:36:44: Ey

00:36:44: ich kenne keine Branche die grenzüberschreiten da ist.

00:36:48: Das ist wirklich...da müssen wir alle mal öffentlich mehr drüber reden.

00:36:52: Ja.

00:36:53: Das is richtig krass was da abgeht Und ich jammere schon mit der Werbung.

00:36:58: Die Werbung, das ist im Gegensatz zum Schauspiel, muss ich

00:37:07: wirklich

00:37:11: sagen.

00:37:12: Das ist dein Ding.

00:37:14: Bei mir, ich hol mir manchmal einen Hörer namens Rodrigo mit rein und du holst dir manchmal einfach irgendwelche Zahlen.

00:37:22: Fällig schriftisch.

00:37:24: Ich würde sagen die Wärmung ist deutlich weiter und die ist schon verdammt zurückgeblieben.

00:37:28: Und was da in der Schauspielbranche abgeht?

00:37:32: Das ist immer noch in feudalen Strukturen.

00:37:36: Ich meine es hat sich ja auch verbessert.

00:37:37: Ja,

00:37:38: natürlich

00:37:38: was viele erzählen aber ich red jetzt so von den letzten fünfzehn Jahren was ich so mitbekommen habe alter schwebe

00:37:44: ja weil du in dem beruf halt in der totalen abhängigkeit bist.

00:37:47: wenn du dich dann traust eine grenze zu ziehen und zu sagen das ist nicht okay für mich so geht regie für mich wirklich nicht.

00:37:53: deswegen will ich immer ich will immer dass die deshalb content machen und dass die unabhängig werden.

00:38:00: Da werden ganze Existenzen kaputt gemacht, da werden Menschen jahrelangen abhängig reden mit den Leuten und dann höre ich denen zu und denke mir mein Gott ihr seid ganz eng grad oben weil ihr nur Scheiße erlebt.

00:38:13: Und es ist so toll wenn man nicht ständig Angst haben muss.

00:38:16: Ich kenne das ja selber wie es ist ständig angst zu haben und wenn's mal nicht so ist, das ist ein gutes Gefühl, das stärkt umgemein.

00:38:24: Du hast mir letztens ein Video geschickt.

00:38:26: Das war eigentlich zu einer Vorbereitung auf eine der letzten Folgen über Emotionen, wo es darum ging Worte für die Emotion zu finden und dass du dann auch einmal mehr fühlst.

00:38:36: Differenzierter fühlste weil's die Sprache dafür braucht.

00:38:39: wenn du sie nicht hast Dann bleibt das Gefühl auch diffus.

00:38:42: heute würde ich das mal in die Show Notes packen Weil das ja auch was mit Boundaries mit Grenzen zu tun hat.

00:38:47: Ein Begriff macht eine Umgrenzung um das herum Was der Begriff meint Und damit gestaltest du deine Realität mit der Sprache.

00:38:55: Das ist so eine Ermächtigung.

00:38:56: Total!

00:38:58: Ich mach mal die nächste Sprachnacht rein.

00:39:01: Was ich jetzt ganz toll gelernt habe für mich, dass ich gar nicht das Problem habe, Grenzen zu setzen und meine eigenen Grenzen erkennen und zu spüren und dafür auch einzustehen... ...ich hab ein Problem damit, Grenze zu halten.

00:39:16: Grenzen halten ist nämlich viel, viel schwieriger als Grenzen zu setzen und manchmal fehlt mir auch wirklich die Kreativität wie ich die halten kann wenn dagegen jemand komplett verstößt.

00:39:27: Also einem ganz einfachen Beispiel also ich lebe vom Papa meines Kindes getrennt und ja wenn ich dann zum Beispiel sage nein heute ist das Kind bei mir und wir sind hier ganz alleine.

00:39:43: Und du kommst heute nicht, weil uns beiden auch mal einen Tag zu zweit zusteht.

00:39:51: Ich zeige die Grenze auf und er steht dann einfach plötzlich vor der Tür.

00:39:55: Dann kann ich die Tür zumachen aber dann ist natürlich rambatsambar.

00:39:58: Dann kippt natürlich die Stimmung.

00:40:04: nette, freundliche gemeinsame Co-Parenting im Neudeutschen.

00:40:08: Sondern es ist halt... ja dann ist er total verletzt die Stimmung kippt und ich denke immer Wahnsinn!

00:40:15: Also wenn ich die Grenze einmal setze und sie wird nicht respektiert muss ich sie halten Und dann sauer zu sein weil jemand seine Grenze hält

00:40:24: Boah

00:40:25: Ja Also da merke ich, das auszuhalten.

00:40:28: Dass der andere dann sauer ist und nicht eins knicken und zu sagen, ja komm, dann kommen rein und wir gucken jetzt mal.

00:40:35: Und dann fällt mir quasi... Ja!

00:40:38: Das alles nochmal auf die Füße.

00:40:40: und ich frage mich manchmal, ja?

00:40:42: Ist es denn so schlau die Grenze zu halten?

00:40:45: Gestalten statt Halten!

00:40:48: Was?!

00:40:49: Ich wichte hier meine Lösung an, mein Fazit für diese Folge Und es ist nämlich ein Post geschickt worden und er hat noch mal richtig was angestoßen in mir.

00:40:58: Da ging's jetzt um das Sleitshow, und es ging insgesamt darum, dass in westlicher Therapie... ...und daher kommt das ja mit Boundaries auch erst seit den Nullerjahren, erst seit diesem Jahrtausend ist das zunehmend so einen Modebegriff geworden,... ...dass damit total inflationär umgegangen wird.

00:41:12: alle kriegen sie beigebracht wie sie gut Grenzen setzen und ziehen und verteidigen können und so.

00:41:17: Aber es fehlt die Gestaltung, die Verbindung, die Heilung.

00:41:21: Wie?

00:41:22: Ich bin zu slavisch dafür.

00:41:24: Also...

00:41:27: Da steht ein Satz, mit dem wirst du glaube ich viel anfangen können.

00:41:30: Du kannst kein Dorf bauen Wenn das einzige was du drauf hast Leute auf Abstand halten ist Wegschicken Grenzen setzen.

00:41:37: Wie willst du da einen Dorf bauen?

00:41:39: Ist gut!

00:41:39: Du sollst die Grenzen gemeinsam gestalten Dann funktioniert's dann kannst du sie verteidigen Du kannst sie halten Aber du kannst wirklich verhandeln und der anderen Person sagen Pass auf Folgendes will ich nicht aber Unter folgenden Bedingungen geht das.

00:41:54: Die Grenze ist eine Mauer und die Mauer hat eine Tür, und wenn du an der Tür klopfst und ich bin da dann mach' ich dir auch auf!

00:42:02: Aber das sind meine Bedingungen und es ist total in Ordnung dass ich diese BedingUNGEN formuliere Und dann isst der Anderen nicht einfach nur verprellt und weggeschubst?

00:42:10: Denn das führt glaube ich oft dazu, dass man sich so ohnmächtig fühlt und einfach nur um sich zu beweisen.

00:42:16: Ich bin doch nicht ohnmächtig...ich kann doch.

00:42:19: Ich kann doch, ich komm doch noch ran an die Person und dann fängst du an Grenzen zu überschreiten.

00:42:23: Dreist zu werden!

00:42:24: Zu testen, zu prüfen... Ich hab zum Beispiel mit Alkohol und Rauchen das immer gehabt.

00:42:30: wenn ich einfach nur gesagt habe mache ich nicht.

00:42:32: Ich rauche nicht Dann haben das Leute als Challenge gesehen im Internaat.

00:42:36: Das ging jahrelang.

00:42:37: Die wollten, ah die haben alle Methoden ausprobiert um mich mal dazu zu bringen dass sich auch rauche.

00:42:44: Und Alkohl dass ich einfach sage, ja, ja.

00:42:46: Ich trink schon aber ich wird Trinke mich nicht das mache ich nicht.

00:42:49: Das ist ultra anstrengend!

00:42:50: Weil meinst du was?

00:42:50: Dass für eine Challenge war, mich dazu zu bringen, dass ich mal so richtig besoffen bin.

00:42:54: Ich habe damals hab' ich mich dafür geschämt... ...dass ich mich nicht besoffe weil es so ein sozialer Druck war auch in der Branche und in der Werbung usw.. Hey wir haben in der Nachbarschaft gelebt wo's wirklich?

00:43:07: da haben sich die Mütter dann mittags vereint.

00:43:10: jetzt muss ich echt sagen ihr habt mittags gesoffen einfach

00:43:13: Wir

00:43:14: haben gesoffen.

00:43:16: Dann wurde ich gemobbt, weil ich das nicht mache.

00:43:19: Und ich habe mir gedacht, ey, ich sag mal was geht mit euch?

00:43:22: Das waren so Mean Girls!

00:43:24: Das war wirklich mean girls Club,

00:43:26: ja.

00:43:26: Die hätten

00:43:28: auch wahrscheinlich Pferde gefoltert.

00:43:29: Wahrscheinlich tun die das in ihrer Freizeit.

00:43:31: Dann hab' ich mich einmal darauf eingelassen dass wir alle zusammen abends etwas essen gehen.

00:43:35: Alle zwei Sekunden werden mir Drogen angeboten.

00:43:38: Ohja... Probier doch mal das hier und dann gibt's irgendwelche komischen Gummibärchen mit irgendwelchen Drogenpferd.

00:43:43: Und ich hab die ganze Zeit gesagt, nein!

00:43:45: Dann sollte ich immer die ganzezeit einen kurzen trinken irgendwas machen in der ganzen Zeit.

00:43:49: Und dann hatte ich keinen Bock mehr.

00:43:51: Ich bin da nie wieder mitgegangen.

00:43:53: Das ist

00:43:54: genau das was ich vorhin meinte bei dir.

00:43:56: Ist Grenzensätze ein Rego-Ros?

00:43:58: Ciao, ich bin raus, nie wieder.

00:43:59: Ja, was soll ich denn da machen?

00:44:00: Nein, das ist in Ordnung.

00:44:02: Das wäre dein gutes Recht.

00:44:03: Das waren ja nicht Personen... Das will ich nur ganz kurz sagen.. ... mit einer Suchterkrankung, wo du ja ganz anders damit umgehst.

00:44:12: Da bin ich empathisch, da bin ich völlig anders!

00:44:15: Die waren richtig fies... Ja mir attackiert, beleidigt und keine Ahnung wie ich echt gedacht habe Boah und ich wollte aus gutem Willen weil ich gesagt hab ok ich bin jetzt hier in einer Nachbarschaft Ich muss irgendwie gucken dass ich lebe hier, ich muss irgendwie mit diesen Leuten klarkommen.

00:44:31: das war der absolute Horror nie wieder vom Gritz zu suchen

00:44:35: Weil es dich immer noch ...aufwühlt, wenn ich dir so zuhör.

00:44:38: Das

00:44:39: fühlt mich richtig auf!

00:44:39: Das war wirklich schlimm...

00:44:41: Deswegen sage ich es ist dein gutes Recht diese Art von Grenze zu ziehen und zu schubsen und zu sagen verpisst euch nie wieder mit euch habe ich nichts mehr am Hut.

00:44:49: aber offensichtlich is dieser Move diese unbewegliche Starre Tchau-Grenze zuziehen vielleicht noch nicht ganz an diesem Ziel an diesem gesunden lockeren selbstbewussten.

00:45:02: Nö Ich hab da eine Grenze, ich mach das nicht Und ich hab auch, ich diktiere auch meine Bedingungen.

00:45:08: Das meine ich ne?

00:45:09: Ich kann die Grenze gestalten!

00:45:11: Da bist du dann dadurch noch nicht

00:45:12: oder?!

00:45:12: Nee.

00:45:15: Ne, ich glaub bei mir war das einfach so krass weil...ich komm halt aus einer

00:45:18: anderen...das

00:45:19: ist es mit Prägung.

00:45:21: Wenn Leute zum Beispiel Kokain konsumieren und das war da der Fall.

00:45:24: Und dann gehen hier auf eine Party mit den Kids.

00:45:27: Mit den Kids!

00:45:29: Und konsumierendas

00:45:31: vor den Kindern.

00:45:32: Ich weiß nicht, ob die das dann direkt dort vor den Kindern gemacht haben.

00:45:36: Aber sie haben es halt an dem Abend gemacht werden und das öfter realmäßig, wo ich gedacht habe ihr habt's ja nicht mehr alle.

00:45:44: Und dass ist das Witzige.

00:45:46: Dann am Tag drauf wird mir dann erklärt wie man ein gesundes Leben führt.

00:45:52: Das kann ich nicht ernst nehmen.

00:45:54: in dem Moment auch jegliche Reflexion über das eigene Verhalten usw.

00:45:59: überhaupt gar nicht vorhanden.

00:46:01: Sie haben ja offensichtlich ein Bedürfnis, über gesunde Lebensführung zu sprechen.

00:46:05: Ja.

00:46:06: Und das ist jetzt nicht so schwer... Die waren

00:46:07: halt auch alle perfekt?

00:46:08: Ja klar!

00:46:10: Das ist halt das und das aber auch wieder so ein Berliner Problem.

00:46:13: Ich glaube es gibt keine andere Stadt in Deutschland wo sowas sein würde.

00:46:18: Dann kommen wir zu einer Sprahnnachricht die für mehr Leute eine Relevanz hat, die noch nie in Berlin gelebt haben Aber die auch wieder was mit Kindern zu tun hat, wo ich sehr drüber nachdenken musste.

00:46:31: Erziehen und habe tagtäglich mit Grenzen zu tun, nicht nur bei den Kindern auch bei den Eltern.

00:46:39: Und tatsächlich ist das manchmal gleichzeitig ein Scheißproblem weil die Kinder sollen lernen ihre eigenen Grenzen zusetzen, die Grenzen der anderen Kinder auch zu akzeptieren.

00:46:50: aber auch wir Erzieher haben ja Grenzen und auch Eltern haben Grenzen.

00:47:00: Es ist manchmal extrem schwer Kindern Grenzen beizubringen, weil man selbst als Erwachsener sich oft zurückhält und eher mal was abnickt wie zu sagen nee das möchte ich jetzt nicht.

00:47:15: Und lässt dann eher einmal etwas durchgehen.

00:47:17: deshalb es ist schon schön zu sehen dass die Kinder einfach immer ehrlich sind und sagen nein das will ich nicht oder stopp da kann man sich als Erwachsener schon mal eine Scheibe von abschneiden.

00:47:28: die

00:47:28: Kinder schneiden sich eine Scheibe von dir ab, was du ihnen vorlebst.

00:47:32: Ob du konsequent bist oder nicht?

00:47:34: Ich erlebe das als richtig angenehm.

00:47:36: ich sehne mich manchmal danach dass Menschen in meinem Umfeld wenn sie eine Grenze setzen wenn Sie eine Regel aufstellen wenn sie sagen auf folgendes lege ich wert dass sie sich selber ernst nehmen dass sie das wirklich konsequent einhalten

00:47:50: ist ja auch einfacher für die anderen.

00:47:51: dann ja

00:47:53: ich weiß dann woran ich bin.

00:47:55: und tatsächlich Es ist jetzt sehr hart gesagt, dass ich Respekt verliere wenn ich jemanden sehe der eine Grenze zieht und dann überhaupt nicht drauf achtet.

00:48:02: Respektverlust ist zu viel aber... ...ich bin auf jeden Fall ein bisschen irritiert!

00:48:07: Es ist auf jeden fall ein Fakt.

00:48:08: also Ich kann es auch aus eigener Erfahrung sagen ne?

00:48:11: Wenn du nicht konsequent bist Dann bleibt da was von dir hängen was du nicht möchtest.

00:48:16: Ja

00:48:17: Ein Bild Und der letzte Satz das man sich auch von Kindern eine Scheibe abschneiden kann.

00:48:22: davon wie sie nein sagen musste ich viel drüber nachdenken und auch viel lachen, weil ich mir vorgestellt habe dass ich das in Zukunft halt auch wirklich so mache, wenn du was von mir willst.

00:48:32: Und ich will dir das nicht geben?

00:48:33: Nein!

00:48:34: Nein!

00:48:35: Dann stampfe ich auf.

00:48:37: Sie hat ja vollkommen recht da ist eine total pure Qualität.

00:48:42: in einer Neinfase kommst du gegen ein Kind ja kaum an.

00:48:45: Boah ich hab da so ne... Ja ich verstehe sie auch.

00:48:49: aber wenn man in der Kreativbranche groß wird Da gibt es ja ganz viele die so kindlich in ihrer Art bleiben.

00:48:57: Den Part des inneren Kindes wirklich ganz besonders lebendig gehalten

00:49:01: haben und das ist dann auch anstrengend.

00:49:05: Ja

00:49:05: da fehlt oft Einsicht, Einsicht in die Komplexität der Welt dass es leider viele Dinge gibt zu denen wir nicht ein sagen können.

00:49:12: aber vielleicht bin ich da jetzt auch zu angepasst.

00:49:15: Es gibt System Sprenger Die sagen nein, selbst zu den Dingen wo ich wirklich sagen würde ja also wenn du dazu Nein sagst wie soll's denn dann funktionieren?

00:49:24: und Ja das alles findet irgendwie seinen Weg.

00:49:28: Gehen wir mal zur nächsten Sprache.

00:49:29: Hallöchen!

00:49:30: Ich habe neulich erfolgreich eine Grenze gesetzt und zwar ist es mit mir und meinem Mann hier unmöglich zu reisen ohne dass in einer Ehekrise landet oder dass ich mich fremd schämen muss.

00:49:42: Bei Autofahrten raste ich besonders gerne aus, weil ich ums Leben meiner Tochter fürchte.

00:49:48: Natürlich auch um Mainz aber viel mehr um ihr ist und so sind wir einmal mit der Bahn gefahren.

00:49:52: es war auch nicht besser.

00:49:53: also er hat uns zwar nicht in Gefahr gebracht aber sehr blamiert durchaus raster Und so habe ich die Grenze gesetzt dann gesagt so unter nächster Urlaub da komme ich nicht mit oder ich fahre Auto Ich weiß auch nicht warum.

00:50:06: er immer fährt sein Auto.

00:50:08: Und dann war ich ganz rigoros, habe diese Ansage gemacht.

00:50:12: Ich habe auch signalisiert dass ich sonst nicht mit fahre und sehe da die Fahrt nach Nauders.

00:50:17: es waren doch eine lange Fahrt.

00:50:19: Ich hab ihn auch zwischendrin fahren lassen.

00:50:20: also ich habe gesagt wie gehts dir?

00:50:23: Bist du relax genug das du nicht gleich hoch gehst?

00:50:26: weil wenn dir einer mal aus Versehen zu dicht auffährt oder zu langsam an dir vorbeifährt oder was auch immer Dann hat er auch mal fahren dürfen das schon.

00:50:37: aber besonders absehbar war, dass Stau ist oder irgendwelche anderen dicht befahrene Strecken.

00:50:42: Dann bin ich wieder ans Steuer und habe das dann auch durchgesetzt und war sehr gut.

00:50:48: Richtig gutes Beispiel!

00:50:49: Auch dafür was ich meine damit, dass sie die Grenze nicht einfach nur setzt und dann hält sondern anfängt zu gestalten.

00:50:56: Zu sagen Ich mache.

00:50:58: Ich schäme mich für dich?

00:51:00: Ja

00:51:00: ja

00:51:03: Also gestalten wir das.

00:51:04: Ja, ich weiß was du meinst ne?

00:51:05: Dass sie jetzt einfach dann selber Auto fährt.

00:51:07: Ja

00:51:07: da ist ein Gegenvorschlag.

00:51:09: Jetzt kann man einwenden ja dann rutschst du ja ständig in die Verantwortung Dann musst Du ja stendig Sachen übernehmen.

00:51:16: Ich glaube so ist leider die erwachsene Welt.

00:51:18: Meinst du?

00:51:19: Also ich finde schon...

00:51:21: Ich weiß nicht mir fallen viele Beispiele einen.

00:51:23: also rein vom Niveau her habe ich es oftso gemacht dass die Verantwortung eben nicht mehr bei mir lag.

00:51:29: Was?!

00:51:30: Bei dir liegt die permanent.

00:51:31: Wenn von Fremden mir jemand dumm kommt, dann kann ich sagen... Pass auf!

00:51:37: So redest du nicht mit mir.

00:51:38: Du darfst es aber sehr gerne nochmal versuchen und dann nehme ich's auch ernst was du inhaltlich zu sagen hast.

00:51:43: Guck nur wie?

00:51:44: Bleib respektvoll.

00:51:46: Dann bleib das überhaupt nicht bei mir.

00:51:47: Ich muss mich um nichts mehr kümmern.

00:51:50: Die Person

00:51:51: checkt sie darf ja.

00:51:54: Wer

00:51:55: mir jemand dunkel hat, dann gehe ich immer sofort.

00:51:57: Ja genau das ist es nämlich!

00:51:59: Ich bin ja da rigoros manchmal.

00:52:02: also bei mir ist auch...ich habe ein Problem damit.

00:52:04: Ich merke das auch dass ich so wenn mich jemand verletzt...das dauert bis man mich verletzst.

00:52:10: Da muss man schon bisschen was gemacht haben.

00:52:11: aber wenn das passiert er gibt's keinen zurück mehr

00:52:13: und hilft dir.

00:52:14: diese Idee von Grenze gestalten irgendwie weiter?

00:52:18: Ich glaube schon.

00:52:19: Weil ich manchmal zu rigoros bin.

00:52:24: Also, wo ich

00:52:27: will... falls ihr das gerade hört und es irgendwie auf unsere Trennung bezieht nein darum geht's gar nicht.

00:52:31: Nein aber das meine ich ja.

00:52:32: weißt du das ist ja guck mal was wir trennen uns trotzdem sind wir ganz eng mit einem...

00:52:37: Ja genau weil wir gestaltet haben wie wird das eigentlich machen wollen?

00:52:40: Und weil es respektvoll war.

00:52:41: und ich glaube mein Problem ist dass wenn ich sehe dass jemand sehr respektlos ist dann habe ich sofortes Gefühl die Person ist zudemlich.

00:52:53: Und es lohnt sich nicht.

00:52:55: und also wirklich, auch für eigene... Also ich sehe dann sofort Arbeit und wenn sich das für mich nicht lohnt, weil ich dann einfach merke okay die Person ist respektlos macht die ganze Zeit einfach nur Scheiße stellt sie schwierig an und dann weiß ich einfach ey das ist ein Mammutprojekt.

00:53:11: und wenn die Person jetzt nicht irgendwie nahe an mir dran ist dann habe ich da gar keinen Bock.

00:53:16: aber du machst es ja nicht für die andere Person oder für die Bindung.

00:53:21: Jedenfalls nicht nur,

00:53:22: sondern auch für dich!

00:53:24: Jedes

00:53:24: Mal wenn du es mit einem Deppen zu tun hast, mit dem du nichts zu tun haben willst und den du völlig zurecht wegschubst.

00:53:32: Hast du eine Gelegenheit?

00:53:33: Zu lernen... Für Dich eine Grenze so zu stecken und so zu gestalten dass Du hinterher denkst oh cool habe ich diesmal anders gemacht.

00:53:40: Ich fühle mich richtig wohl damit.

00:53:41: Das ist jetzt ne gute Geschichte.

00:53:43: Ja das ist gut.

00:53:44: Das einfach nur weggicken ist vielleicht erst recht, wenn sie es oft wiederholt.

00:53:49: Ja nicht nur wegkicken bei mir ist auch Ghost?

00:53:51: Ja mein ich genau.

00:53:52: Einfach nur dicht und zu machen.

00:53:55: Also das kann nicht die feine Art von mir, das weiß ich ja auch nicht.

00:53:57: Nee aber mir geht's nicht um ein moralisches Urteil

00:54:00: sondern

00:54:00: darum dass das keine gute Geschichte ist.

00:54:02: Ich

00:54:02: weiß.

00:54:02: Keine Interessante!

00:54:04: Oder höchstens einmal ist sie interessant.

00:54:09: Es ist immer beim Thema Respekt.

00:54:12: Wenn dich das irgendwie merke... Das ist nicht da Ja, dann wird es schwierig.

00:54:17: Und Iris da bist du nicht alleine?

00:54:19: Ich glaube auch dass viele die das gerade hören vielleicht sogar mich missverstehen.

00:54:23: deswegen möchte ich das auch noch mal wirklich klarstellen.

00:54:25: zum Schluss!

00:54:26: Ich sage auf gar keinen Fall dass man sich respektlos behandeln lassen und dann trotzdem noch irgendwie cool bleiben und irgendwas schön gestalten.

00:54:34: so haben

00:54:34: wir alles schon funktioniert.

00:54:36: nicht habe ich alle schon ausprobiert.

00:54:38: genau und das ist echt nicht das was ich damit sagen will sie

00:54:40: brauchen echt eine geknallte.

00:54:45: Nein, also metaphorisch.

00:54:47: Metaphorisch!

00:54:48: Das hat immer gut funktioniert.

00:54:50: Gut und wenn du es so formulierst dann höre ich auch wieder.

00:54:52: Es ist

00:54:52: mal ein Fazit für die Folge.

00:54:53: Ja ja, ich wittere auch wieder eine gute Geschichte darin.

00:54:58: Ihrs bevor ich die Sage erzähle will ich noch kurz... Ich habe gesehen fürs Intro hatte ich mir eigentlich noch notiert.

00:55:03: wir haben Feedback zu dieser Waschbären-Geschichte bekommen aus der letzten Folge dass sie sich angeblich an uns gewöhnen und auch entsprechend ihr Äußeres verändern Süßer werden stimmt wohl nicht.

00:55:15: Wie?

00:55:15: Das stimmt nicht, das stimmt!

00:55:16: Ja... Das ist ein Nein.

00:55:20: also richtig so im Kindergrenzen ziehen nein.

00:55:23: Das stimmt ja

00:55:24: Wohl!

00:55:25: Das stimmt weil guckt mal jetzt hört auch auf wenn du es jetzt berichtigst.

00:55:31: wir sind kurz davor waschbar als Haustiere in der Gesellschaft zu akzeptieren.

00:55:35: Kurz

00:55:36: vor dem Durchbruch ja

00:55:38: gut mein Traum.

00:55:39: ich

00:55:39: versuche besser zu formulieren, als einfach nur das stimmt nicht.

00:55:43: Wir haben ein Video bekommen in dem es darum geht dass diese Aussage auf einer sehr schlechten Studienlage gemacht wurde.

00:55:51: Ist

00:55:51: nun Video akzeptiere ich nicht jetzt wieder?

00:55:54: Das kommt trotzdem in die Show Notes!

00:55:57: Wenn das für euch auch so ein Herzensthema ist wie für Iris dann könnt ihr euch ja damit einmal konfrontieren und gucken ob ihr's aushaltet.

00:56:05: Aber ich verstehe dich.

00:56:08: Ich

00:56:08: hätte auch gerne so ein Waschbär als Haustier.

00:56:10: Okay, was sagt du die Sage?

00:56:15: Ich erzähle keine Geschichte sondern ich stecke dich nochmal mit einer Faszination an.

00:56:21: Das Modell der Unterwelt in der griechischen Mythologie das ist so faszinierend.

00:56:27: es gibt ja fünf Flüsse und diese Flüße kann man wie Grenzen die Boundaries betrachten wie das unbewusste, psychologisch alles zu deuten.

00:56:38: Ich habe es mir eher wie Starknet vorgestellt aber...

00:56:40: Ja!

00:56:41: Das ist ja auch etwas mit einem Netzwerk zu tun.

00:56:44: Dein Gehirn ist ein Netzwerk und dann hast du den Bereich der Außen- und Bewusststadt findet, in der Interaktion mit dem Leben, mit anderen Menschen stattfindet.

00:56:51: Das ist das Leben.

00:56:53: Und jetzt hier bei dieser Bewegung nach Innen ins Unbewusster In deine eigenen Muster Da übertrittst Du diese Grenzen Diese Flüsse Und die stehen alle fünf auch für was anderes.

00:57:06: Der erste Fluss, den du überqueren musst mit dem Fairmann Charon, der hilft dir dabei.

00:57:11: Da heißt Acharon dieser Fluss und dafür musst du auch einen Obolus zahlen.

00:57:15: deswegen hat man den Toten eine Münze mitgegeben wenn sie gestorben sind dass sie etwas zu bezahlen hatten mit einem Knö den Fairmann das er über den ersten fluss rüber kam.

00:57:25: und ich finde das kann man so schön psychologisch deuten in dem moment wo du dich bereit erklärst dich selber mal genauer anzuschauen, nach innen zu gehen und ins Unbewusste zu gehen.

00:57:34: Kostet Dich das was?

00:57:35: Das machst Du nicht umsonst!

00:57:37: Du weißt du musst dir jetzt echt Grenzen überschreiten die die vielleicht weh tun wenn du Dich da selber erkennst.

00:57:46: Der zweite Fluss ist der Styx dass es der in den zum Beispiel Achilles getunkt wurde an seiner Ferse um ihn unsterblich zu machen abzuherten.

00:57:55: Der Styx steht nämlich für Härte, für Hass, für Abwehr.

00:57:58: Da wird man unbeweglich starre und fest in seiner Identität.

00:58:02: Und das ist doch total passend als eine Grenze des Unbewusstens, über die wir auch viel in der Folge heute gesprochen haben – diese Weckschubskränze!

00:58:10: Diese Ich ghoste dich, ich kenne dich gar nicht.

00:58:11: wer bist du?

00:58:12: Ciao!

00:58:12: Das ist der Stücks.

00:58:14: Dann kommt der dritte Fluss, das ist der Kokytos... da wird geweint….

00:58:18: das ist Trauer.

00:58:19: Wenn Du das zum Beispiel nicht anrühren willst wenn Du sagst ne dem stelle ich mich nicht, der Trauer dann heilst Du auch nicht.

00:58:27: Wenn wir wieder weg von der psychologischen Deutung gehen, jemand, der gestorben ist und diese Flüsse überquert, um in die Unterwelt zu kommen.

00:58:35: Der kann bei jedem Fluss sagen, oh, über den trau ich mich nicht rüber?

00:58:38: Und dann landest du nicht richtig in der Unterwelt!

00:58:41: Du bist da irgendwo zwischendrin.

00:58:44: Und dein Rückblick auf dein Leben hängt fest... ...du wirst nicht vollständig.

00:58:49: Das ist stark, smackig.

00:58:51: Zwei Flüsste gibt's noch.

00:58:52: Den Fleggeton, das ist Feuer.

00:58:54: Kann man also als Wut deuten.

00:58:56: Ich habe im Schauspielstudium mal den Satz gehört, Wut ist eine Farbe von Trauer.

00:59:00: Also nochmal ne andere Art der Energie für Wandel.

00:59:04: die wird da geschmiedet also wenn du diese Grenze überschreitest.

00:59:07: oder kannst auch so deuten Wenn diese Grenzen von jemand anderem bei dir überschritten wird und du reagierst mit Wut dann is das eine Energie die etwas möglich macht durch die Eskalationen durch den Ausbruch Und der letzte Fluss, das finde ich fast das Interessanteste.

00:59:23: Weil es immer in eine Richtung gedeutet wird und jetzt denke ich da ganz anders drüber nach nämlich Lethe.

00:59:28: Daher kommt Lethargie Das ist der Fluss des Vergessenes.

00:59:32: Wer dadurch schwimmt Der verliert in dem Wasser alle Erinnerungen an das Leben.

00:59:37: Es ist ja eigentlich ne sehr deprimierende Vorstellung.

00:59:40: Du

00:59:41: bist dann gar nicht mehr du Fist ein unbeschriebenes Blatt.

00:59:45: Wenn wir das Psychologe steuten Dann ist das die höchste Stufe der Introspektion des Nach-Innen-Chance, das sich mit einem Problem auseinandersetzen.

00:59:53: Wenn du es wirklich schaffst diese letzte Grenze zu überschreiten dann löst sich das was dich verletzt und fertig macht und immer noch im Griff hat alles auf!

01:00:02: Es ist quasi vergessen aber nur emotional vergessen.

01:00:05: Und was du daraus gelernt hast?

01:00:07: Du bist dann, dann kommst du an Dann bist du wirklich im Elysium wenn du willst am besten Ort an dem du landen kannst.

01:00:14: Das ist total spannend.

01:00:15: Ich denke gerade ganz viel darüber nach...

01:00:17: Ja, ich glaube auch das habe ich so mir nochmal alles angeschaut wie diese Struktur ist und mir gedacht dass kann man eigentlich gar nicht mal eben kurz erzählen!

01:00:25: Und dann ist alles klar sondern man kann da ganz viel deuten wenn man die Unterwelt mal als das Unbewusste sieht oder es die Psyche.

01:00:33: Es ist super spannend.

01:00:34: Da könnten wir auch mal eine längere Folge, so ne Youtube-Folge daraus machen.

01:00:38: Die nächste Folge Wird unsere Live-Show sein?

01:00:42: Und zwar von unserer letzten Tour im Oktober, um zu sehen.

01:00:45: Für alle die die Tour gesehen haben ist das nochmal eine Erinnerung also vor allem wenn sie in einer anderen Stadt dabei waren mal zu hören wie es dann in der Stadt war.

01:00:53: aber für alle die noch nicht bei Natur waren und sich fragen ob Sie vielleicht zu unserer Tour im Mai kommen wollen Aber nicht so ganz einschätzen können Wie sieht eigentlich bei uns eine live Show aus?

01:01:02: was passiert da?

01:01:03: diese

01:01:04: Folge ist für euch.

01:01:05: Wollen wir schon mal sagen, was dann danach die nächste Woche das Thema wird?

01:01:08: Dann könnt ihr euch schon einmal darüber Gedanken machen.

01:01:10: Toxic people!

01:01:11: Wir wollen über toxische Menschen sprechen

01:01:14: und wie man mit ihnen umgeht.

01:01:15: Vielleicht haltet ihr euch selber für welche.

01:01:18: Was

01:01:18: hat es mit dem Begriff auf sich?

01:01:20: Warum Gift?

01:01:21: Habt eine gute Woche und bis bald.

01:01:23: Ja, mach ich lieb.

01:01:24: Ciao Lieb.